Перископ из глубин Тихого океана (periskop.su) wrote,
Перископ из глубин Тихого океана
periskop.su

Category:

Хрущёв vs Брежнев: итоги опросов

Итак, подводим итоги по двум опросам в журнале - о Никите Сергеевиче и Леониде Ильиче.

Когда состоялся опрос по Хрущёву, мною была получена определённая картина предпочтений [аудитории этого журнала]. Однако встал вопрос о проблеме сопоставления, который вызвал затруднения. С кем сравнивать-то? Со Сталиным/Лениным? Нелогично, слишком разные фигуры по масштабу. С Николаем II? Ещё менее логично - он слишком далеко отстоит от Хрущёва. Остальные же вожди советской эры были тут ещё не "разработаны".
И вот, после того как неделю назад был проведён опрос по Брежневу, это затруднение оказалось снято. Хрущёв и Брежнев - сопоставимые фигуры, близкие исторически и известные почти всем, по рассказам ли родных, по личному ли впечатлению (для более старшей части голосующих). И да - сравнение их восприятия у уважаемой публики дало очень любопытную картину. Очень :-)
Впрочем, обо всём этом - читайте далее под катом.


Для начала, отмечу, что аудитория у голосований сложилась весьма стабильная - в пределах 800-900 чел. Любопытно, что оба советских вождя вызвали несколько меньшее бурление страстей в журнале, чем Ленин (не по комментам, а по голосующим - ленинский опрос: 1450 чел. проголосовавших). Ну да ладно. Стабильная аудитория - тоже хорошо, ведь тогда можно обеспечить сопоставимость восприятия.

Сперва посмотрим общие итоги.

А) Вот Никита Сергеич:


Б) А вот Леонид Ильич:


Видите, какие принципиально различные у них пирамиды восприятия? Вроде бы Хрущёв олицетворяет эпоху взлёта, а Брежнев - застоя. Ан нет, первый получил гораздо более негативное отношение. У Н.С. огромный шлейф оценок -2 и -3, а у добродушного Л.И. - напротив, большая положительная карма.

Средний балл, в целом по опросам:

Брежнев +0,60
Хрущев -0,65
Николай II -1,34
Ленин +0,06
Сталин +0,61

Практически, средний балл оценки такой же, как и у Сталина (+0,60 против +0,61). Однако, если Сталина комментаторы оценивали за заделы, глобальные проекты (ядерный щит, индустриализация) и выигрыш тотальной войны, то Брежнева - за сытую, зажиточную и спокойную жизнь. У него не было в активе выигранных войн, зато полтора поколения прожило спокойно, зажиточно и сыто. Важно: речь идёт не о благосостоянии жителя Москвы и Питера (как это практикуется в сравнениях сейчас), а именно об усреднённом жителе СССР - от Сахалина до Львова и Клайпеды, включая средние и малые города - хотя с селом ситуация сложнее.

Ещё наглядней будет видна разница восприятия, если свести оценки по обоим лидерам в одну табличку. Смотрите, как наглядно получилось (низ - отрицательный, темнее, верх - положительный, светлее):


Я же поставил Никите Сергеичу -1, а Леониду Ильичу +1. Почему так?

По Н.С. - потому, что я полагаю итоги его деятельности в долгосрочном плане однозначно разрушительными: именно он заложил идеологическую мину под СССР (XX сьезд), фактически уничтожив и обесценив в глазах остального мира авторитет военной победы СССР, и ввёл экономику в конце своего правления в серьёзный ступор (совнархозы и прочие кампанейские шарахания). При этом не отрицая его эпизодических сильных шагов в тактическом (пропагандистский выхлоп с космической гонки) и среднесрочном плане (реорганизация ядерного щита). А уж ссору с Китаем и вовсе оправдать нельзя: фактически, ею он обесценил все свои временные меры по уменьшению армии и заложил основы для возрастания оборонной нагрузки на страну, которые пришлось расхлёбывать уже его преемникам. Надо честно признать, что Мао в итоге исторически переиграл своего неистового оппонента. Причём, вчистую. Увы...

По Л.И. - согласен с множеством комментаторов, указывавших на то, что именно при нём стали проявляться многие негативные явления в советском обществе, которые лично я бы свёл в один термин: мировоззренческий кризис. Однако не могу забывать и то, что я лично при нём имел реально счастливое, спокойное детство и постоянное возрастание благосостояния нашей семьи. Квартиры тоже были получены при Л.И. Кроме того, обстановка в обществе также была размеренная, спокойная, стабильная - вспомните хотя бы наши хлипкие двери 1970-х и то, что мы спокойно оставляли ключики от квартир в почтовых ящиках. И уже со 2-й четверти 1-го класса сами ходили в школу, без проводов родителей. Для нынешнего времени немыслимо. Именно при Л.И. и было построено то самое социальное государство, которое было безжалостно разрушено реформаторами 1990-х.
То есть, разум требует поставить ему -1 или 0, а память упорно ставит +2. Так что, +1.

* * *
И небольшая подборка комментариев, из опросов.
Орфография сохранена. Хорошо видно, по каким мотивам сложилась такая разная пирамида, у Н.С. и Л.И.

Хрущёв.

el_myg
Оценивать Хрущёва невозможно без сравнения с его предшественником, и вот здесь Х проигрывает, как государственный деятель Сталину во всём.При Сталине все решения принимались весьма взвешенные, расчитанные, порой, на отдачу через десятки лет (лесополосы), а при Х всё государственное планирование часто заменялось спонтанными и эмоциональными решениями первого лица, при чём это лицо явно не отличалось ни эрудицией, ни знаниями, ни умом. Говорить можно много, но закончу ещё одним соображением, именно при Хрущёве закончился период, когда коммунисты руководствовались марксизмом-ленинизмом, как теорией для выработки практической политики. Если Сталин читал классиков, интересовался филиософией, политэкономией и "понимал диалектику", то последующий "вождь" даже слово "марксизм" выговорить привильно не мог.
(отсюда)

dr_guillotin
Вариант "1 = В целом положительное, но с серьёзными оговорками"
До недавнего времени относился к Н.С.Хрущеву отрицательно. Однако последнее время несколько откорректировал свое мнение, ознакомившись с политикой Н.С. в области вооружений. См. Записку Н.С. Хрущева в Президиум ЦК КПСС о дальнейшем сокращении Вооруженных Сил СССР. Вполне аргументированная и разумная позиция: в эру ракет с термоядерными зарядами большая сухопутная армия с танчиками-пушечками не нужна и разорительна для экономики. И совершенно пророческое высказывание "наши идеологические споры с капиталистическим миром будут решаться не путем войны, а путем экономического соревнования". Но его отстранили, не послушали и результат (1991 г.) - на лице. Также надо сказать, что в войну Н.С.Хрущев не шел по пути Л.З.Мехлиса и в управление войсками не вмешивался.
С оговорками ввиду не слишком разумного хода с XX съездом.
(отсюда)

alex_nik
Человек заложивший бомбу под всем СССР и соцлагерем и сломавший ему идеологический хребет. Как он может быть положительным ума не приложу.
(отсюда)

paredox_wczoraj
я бы занёс ему в минус ХХ съезд партии с разоблачением культа. Вышло это настолько топорно, что потом в соцлагере не расхлебали последствий. Внешнеполитический урон был слишком велик. Конечно, от сталинизма, очевидно, нужно было отходить, но тот путь, который был выбран оказался вредительским.
(отсюда)

rigort
Ответил в целом отрицательное, хотя Хрущев - автор нескольких положительных политических программ.
Почему?
1. Возрождение "ленинских революционных норм". Возрождение (скорее даже создание - оформился он именно в хрущевские годы) культа "комиссаров в пыльных шлемах", превознесение славных "1920-х". Русофобия в культуре - уничтожение исторических памятников, партийность в литературе.
2. Новое наступление на деревню, окончательно добивание единоличных хозяйств, урезание приусадебных участков, новая волна мобилизации (с помощью жестких экономических и административных мер) населения на стройки коммунизма, которая добила население русского центра. Собственно последний удар русской деревне нанес именно Хрущев.
3. Новая волна политических репрессий. Т.к. я этим занимался, то могу сказать, что 1957-1959 год - это более десяти тысяч политических дел, 1962 - резкое усиление режима содержания в политзонах. Не забываем еще Новочеркасский расстрел.
Из положительного отмечу хорошую внешнюю политику, некоторые социальные меры (введение пенсий, строительство жилья)
(отсюда)

urgui
- 2,
на 1955 год оказался самым удачливым профессионалом в области интриг и политиканства (не повезло стране),
затем зачем то (загадка) начал плясать на костях Иосифа Виссарионовича, как тактик Хрущёв очевидно неплох, но не стратег, и страх перед соратниками был сильнее всего остального,
а всё прочее, как в пятой главе великой книги Носова "Приключения Незнайки и его друзей", где главный герой управлял автомобилем на газировке...
Хотя, в принципе, за что его винить, так же как и Незнайку.... Думаю, что вполне хотел как лучше, но какие Бог мозги дал - теми и пользовался...
(отсюда)

stolbvoy_d
В хрущёвские времена жил у бабушки в деревне. Навсегда запомнил отъём личного скота у населения, распашку общественных выпасов под кукурузу (это наших-то северных пойменных лугов !). Запомнил, в связи с этим, исчезновение молока и мяса. Закрытие магазинов и школ в "неперспективных" деревнях, появление на полях объездчиков с нагайками. В деревнях его ненавидели и презирали. Хуже, на моей памяти, был только Ельцин.
Оценка, разумеется, отрицательная. Человек он был исключительно хитрый, но глупый, необразованный и к самообразованию неспособный. Именно с него началось оформление советской партократии, как самостоятельного класса и чудовищная деградация советской партийной элиты.

P.S.
Показательна, в этом отношении, судьба сына - Сергея Никитича. Он был преподавателем на моей кафедре. Преподавателем весьма приличным. Знал я его предмет хорошо - получал досрочные пятёрки. До перестройки Сергей Никитич был очень худ и носил очки в толстой роговой оправе - это делало его непохожим на его отца. После перестройки его физиология чудесным образом изменилась: исчезли дефекты зрения (вместе с очками) и в короткий срок выросло знаменитое хрущёвское яйцеподобное пузо. Он стал удивительно похож на своего отца, получил американские гранты и уехал в США писать книгу о Никите Сергеиче и его борьбе с ужасами СССР.
(отсюда)

sitr
Непонятно, почему никто не упомянул расцвет культуры, имевший место при Хрущёве. Появились (или расцвели) целые направления в литературе - "проза лейтенантов", "бардовская песня", "деревенщики". Появилась целая плеяда выдающихся поэтов (думаю, имена всем известны). Имел место расцвет кино - впервые советский фильм получил "Золотую пальмовую ветвь" Каннского МКФ (1958 год) и "Золотого льва" Венецианского МКФ (1962 год), да и собественный (Московский) МКФ появился. Люди смогли больше узнать о внешнем мире (например, первая статья об А. Швейцере в советской прессе появилась в 1957 году). Началась публикация писателей, погибших как "враги народа". Так что название "оттепель" для этого периода появилось не зря. И это тоже причина, по которой Хрущёв получает "плюсы" от пользователей. Осмелюсь даже предположить, что для многих это даже важнее, чем космос, так как космос - он далеко, а это касается всех.
(отсюда)

Брежнев.

max_27
Отрицательное отношение
Я считаю именно при дорогом Леониде Ильиче были запущены те процессы, которые разрушили СССР
1)Несменяемость и неротируемость прявящей верхушки
2)Отсутствие прогресса в идеологии
3)Раздувание ВПК и армии
4)Крайне противоречивая система отбора и селекции руководящих товарищей, при которой стало возможным появление наверху такого персонажа как Горбачев и Ко
5)Нарастание экономических проблем
Список можно продолжать
А ведь именно во время его правления Китай начал свой подъем. Опыт которого остался невостребованным и незамеченным
(отсюда)

legatus_minor
Итак: время правления Брежнева.
-Самое спокойное время для СССР, как во внешней, так и во внутренней политике.
-Время экономического роста, роста реальных доходов населения, роста уровня жизни.
-Время отхода от жесткого противостояния с Западом, принимается тезис о мирном сосуществовании.
-Время достижения стратегического паритета с Западом.

Так а что тут может не нравиться, спросите вы?
Одна, но крайне существенная деталь. Время Брежнева - это тот период, когда материальный достаток начинает становиться целью и смыслом жизни, сначала элит, а потом и народа. Последствия этой психологической перемены в виде размена державной мощи и великих устремлений на сто сортов колбасы, машины без очереди и джинсы в ассортименте - не заставили себя ждать.
(отсюда)

partisan_p
с одной стороны при нём уровень жизни достиг пика, по некоторым показателям до сих пор его период непревзойдён
с другой - втягивание в гонку потребления где СССР заведомо не мог тягаться с западом делало крах системы делом времени
так что колоссальные плюсы примерно уравновешиваются колоссальным минусом
(отсюда)

iz_zaborja
Я достаточно долго прожил при нем, и хорошо помню голодную русскую деревню на Брянщине после хрущевской кукурузы,когда единственной кормилице - корове,не давали выпаса и я с серпом и сумкой таскал ей траву с обочин дорог.
Да,при Брежневе немного было в магазинах,но зато дома - у всех - полно!

Жаль,конечно,что он не решил проблемы дефицита,дисбаланса в экономике и многого другого,но разгрести завалы после кукурузника было под силу только дружной коллективной работой.
Я вспоминаю его правление как золотой век - без всяких натяжек! И в первую голову - не столько материально,сколько духовно - мы действительно были друг другу братья в абсолютном большинстве.
(отсюда)

grey_croco
Ставлю +1. С одной стороны - в 70-е годы родилась действительно уникальная в мировой истории цивилизация, не знавшая многих бед и трудностей, считавшихся ранее обычным явлением. С другой - многие нехорошие явления пошли именно оттуда. Возможно ли было исправить их? Считаю, что да. Но для этого нужно было действовать совсем по-другому, и вообще, это очень долгая тема..

Тем не менее, за свое вполне счастливое детство даю пусть скромный, но плюс. Нормальный человек ведь в первую очередь запоминает хорошее, а дробные оценки (вроде +0.5) в опросе не предусмотрены :)
(отсюда)

urgui
В основном положительное.
1. Очень хорошо запомнил его приход к власти. При ХНС с продуктами было туговато, муки вообще не продавали (это Забайкалье, еслиф чо), мама вместо муки на блины и оладьи использовала вермишель-лапшу, которую время от времени "выбрасывали". А тут осенью 1964 года в оловском (оловопродснаб) магазине появилась вермишель - бери сколь хочешь. Мама наскребла и купила ящик! фанерный! вермишели. Щастье, чо! Долго мы эту веримшель ели, потому что потом появилась и мука.
2. Школу, институт закончил при Брежневе. Лисапета, масасикла и прочих прибамбасов мама обеспечить на зарплату санитарки, естественно, не могла. Но в рванье и голодным не ходил. В институте вполне сносно жилось на стипендию, летние заработки на практиках и обычные шабашки. Можно было неплохо зарабатывать репетиторством, но как то брать за это деньги не был приучен. За еду... Каких то страхов вообще не было, ну разве на первых курсах боялся отчисления (позора больше боялся). А вот уверенности в своём будущем было даже чересчур!
3. Шесть лет работал при его власти. Вот тут да - есть претензии: чрезмерно раздутые и бестолковые идеологические органы и идиотская!? (подозреваю специально доведённая до абсурда) экономическая политика (замордовали полуграмотные экономисты, как правило, женского пола, которых, кроме как "ходячие арифмометры" назвать сложно). Представляется мне, что задавили нас нашим же энтузиазмом (а он присутствовал, это точно!) Ну и эти анекдоты и прочие смехуёчки, которые сочиняла всякая мразь и бездельники. По поводу коррупции - слаб человек и падок, чтож ЛИ стрелять их что ли надо было?
4. Когда ЛИ отошел в мир иной, были мы на Кубе туристами-комсомольцами. Собрала нас руководительница группы, попросила поумерить развлекательский пыл (а вы, наверное, в курсе, как умеют это делать комсомольцы, которым за 25), выставила водку, немудрённую закусь и мы помянули Леонида Ильича. Какой либо экзальтации в ту или иную сторону не наблюдал. Вот кубинцы (много) совершенно искренне (некоторые даже плакали) нам соболезновали. Лично мне тогда это было удивительно.
5. Не знаю, как бы обстояли дела при другом руководителе, но надо отдать ему должное - он оказался умным, расчётливым, незвероподобным политиком, почти вчистую переиграл "умников", которые отводили ему роль проходной фигуры, сколотил крепкую команду и позволил стране спокойно вздохнуть. И на фоне последующих, а особенно предателей Горбачёва и Ельцина, он выглядит очень достойной фигурой.
6. Жалко, конечно, что он не "дожал" идеологов-интернационалистов, расплодил малообразованных экономистов, не помог Европе избавится от американской оккупации в конце 70-
(отсюда)

el_myg
В рамках и координатах той системы, в которой Леониду Ильичу пришлось работать, он сделал практически максимум возможного. К сожалению, система не позволила ему вовремя уйти, поэтому конец его "правления" оказался испорчен болезнями и слабостью.
(отсюда)

-------------
Такая вот поучительная получилась картина.
И от меня: большое спасибо всем тем, кто принимает участие в опросах :-)
Будем продолжать.


Все опросы в журнале Перископа
Tags: Советский Союз, анализ, опросы, уход в историю
Subscribe
promo periskop.su april 5, 2018 11:03 62
Buy for 250 tokens
Постоянные читатели блога обратили недавно внимание на то, что здесь стали редко появляться большие фотопосты с рассказами. Это совершенно так - потому что я с начала года вовлечен в сложный, но интересный проект. А именно, создаю путеводитель по Транссибу, книжного формата. Это тесно увязано и с…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 77 comments