Перископ из глубин Тихого океана (periskop.su) wrote,
Перископ из глубин Тихого океана
periskop.su

Categories:
  • Mood:

Сосание китайских леденцов доблестными конспирологами

Опять выпал вынужденно из интернет-жизни на несколько дней. Тяжёлый год.
Засел сейчас, наконец, читать ленту - и неожиданно обнаружил массу постов на тему китайского комментария, опубликованного Синьхуа 17.12.2015. Что самое смешное - усиленно сосать леденцы из текста бросились чуть не все подряд конспирологи в ленте, и не только в ней. Я бы ещё понял, если бы толковать сигналы Большого Китая стали бы китаеведы-аналитики, читающие изо дня в день "Женьминь Жибао", "Цзефанцзюнь Бао" и "Саут Чайна Морнинг Пост", и могущие выводить тенденцию и осмысленно сравнивать и понимать пики-спады в официальной риторике.

Но сейчас задорно высасывают из статейки несуществующие смыслы все, кому не лень - в основном, путём выборочного цитирования или вообще, собственного толкования и выдумывания личных персональных вселенных. Уже и зиц-премьера "списали", и "рашку в утиль отправили", и чего только не придумывали. Читаю и ржу, от этих забористых леденцов :)


Хотите, я тоже выведу из сей статейки два взаимоисключающих вывода?
(тем же испытанным путём вырывания из контекста и выборочного цитирования)

Читать далееCollapse )
Tags: Китай, жж, политика, размышлизмы
Subscribe

Posts from This Journal “политика” Tag

promo periskop.su июль 3, 2020 16:25 33
Buy for 250 tokens
Меня несколько раз в неделю спрашивают, как там дела с "Путеводителем Транссиба" и движется ли процесс (особенно после нашествия коронавируса, который спутал очень многие планы). В этой записи постараюсь описать, что и как движется и обрисовать настоящее положение. Если помните, об окончании…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 294 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Как уже правильно заметили выше - внешняя политика Кремля отличается непоследовательностью и шкурным страхом за капиталы в "цивилизованном" мире. В результате за последние два года имеем то, что имеем - тяжелейшее геополитическое поражение.
Хотелось бы чтоб люди с "тяжелейшим геополитическим поражением", скакали в журналах Мюридки и прочих шизанутых майдан-патриотов, бесплатных и за денюжку, в одном ряду со своими украинскими побратимами, а не в приличных ЖЖ.

irbis_s

8 years ago

georwg

8 years ago

irbis_s

8 years ago

gooodvins

8 years ago

georwg

8 years ago

gooodvins

8 years ago

Смените методичку - после кучи санкций выражение "капиталы в цивилизованном мире" звучит несколько странно.

irbis_s

8 years ago

k_26

8 years ago

irbis_s

8 years ago

k_26

8 years ago

irbis_s

8 years ago

k_26

8 years ago

"По мнению аналитиков, одна из главных причин финансово-экономической нестабильности 2014-2015 годов в России -- это структурный кризис экономики, который начался еще в 2012 году."
Ну какой майдан в 2011-2012?
В это время произошли совсем другие события:
1. Россия влезла в Сирию.
Она до сих пор там и пока тупика не наблюдается.
2. Упали цены на металлы на мировом рынке из-за пошел спад в российской экспортной отрасли №2.
Это следствие спада реального производства во всей мировой экономике. Мировой структурный кризис, если хотите.

1 Главная причина - это резкий обвал сырья.
Нефти, но далеко не только ее. (Посмотрите на график металлов, зерна - вообще почти всего)
Связь этого обвала с украиной минимальна.

2 На Украине главное это идеология. И крайне неразумно бросать туда силы. Люди должны сами понять ошибочность ( на мой взгляд) или выигрыш данной модели.

По сути Украинцев может вытянуть только одно - право работать в ЕС.
Но мне очевидно, что этого не будет .
Почти все комментаторы пропустили китайскую часть (поскольку Китай для большинства из нас - потёмки) и рьяно взялись за Украину-Сирию :) Не буду и я идти против тренда :D

> не решив важнейший украинский вопрос и оставив его в подвешенном состоянии

А он не имеет решения, этот вопрос. Решать его надо было в 1920е, а то и при царях ещё, такую т.з я тоже встречал. Сейчас же "маемо шо маемо" - есть обширная территория с людьми, которые не хотят жить с нами в одном государстве, по каким причинам - уже неважно. Точнее будет даже сказать, что люди с означенной территории не хотят иметь с нами общую судьбу, а она у России и правда бывает непростой. Как было в 1917-22, как было в 1941-45. Да и сейчас времена настают непростые. Что делать? Купить всех? Так уже денег не хватит, и лояльности это не обеспечит. Да и в целом вариант с "купить" не работает, пока есть более богатые конкуренты, см. Восточную Европу. Остался единственный вариант - взять необходимое (это тоже накладно, но тут уже деваться некуда) и всеми силами не допускать официального размещения чужих войск и вооружений на оставшейся территории. Что, собственно, сейчас и делается, ДНР в составе Украины для этого и нужен (конечно, кое-кто думает, что с помощью ДНР мы всю Украину переформатируем под себя, но это ненаучная фантастика). Украину мы проиграли не в 2014м. Сам факт появления независимого украинского государства в 1991 - это уже констатация провала на украинском направлении. Провала, который был допущен намного раньше.

> руководство России очертя голову бросилось в кипящий и сложный ближневосточный котёл.

Никто никуда не кидался, мы уже давно в этом котле варимся и пытаемся ловить рыбку в мутной воде. Десятилетия, если не больше. Базы-то наши военные откуда там взялись? :) Постсоветская Россия начинает действовать военными силами тогда, когда появляется прямая угроза потери военных баз, так было в Осетии, так было в Крыму. То есть это не превентивные опережающие удары. Это действия на последнем рубеже защиты, когда никаких других вариантов не остаётся. Оборонительные действия. Вынужденные.
А какое ты видишь решение "украинского вопроса" в интересах России? Не в давно ушедшем апреле-2014, а вот сейчас, ну в крайнем случае летом-2015?
Сдаётся мне, в Сирии у нас сейчас в принципе больше возможностей на что-то повлиять, чем на Украине.
Немного тут пояснял, в этой ветке см. мои ответы, чтоб не повторяться:
http://periskop.livejournal.com/1499495.html?thread=125549671#t125549671
Но каким образом этим долгосрочным способом воздействия противоречит ближнесрочная Сирийская кампания?
То есть, я понимаю твою позицию, что на Ближний Восток соваться вообще не надо, но связи с украинским кризисом не вижу. Или всё-таки, по-твоему, он имеет какое-то быстрое решение?

periskop.su

8 years ago

irbis_s

December 21 2015, 18:54:40 UTC 8 years ago Edited:  December 21 2015, 18:57:49 UTC

1. Никаких поблажек Украине в экономической сфере, как было до этого - ни скидок на газ, ни поставок без предоплаты, ни электричества, ни фабрик Порошенко в России - ничего. Они там с нами воюют? Значит, так и будем считать.

2. Отказать в легитимности режиму Порошенко, благо поводов (от переворота до террора) достаточно.

3. Навести порядок в Донбассе: убрать поставленное "сурковцами" жулье, вернуть наиболее адекватных патриотов-идеалистов, начать наведение порядка в гражданской сфере - так, чтобы украинский обыватель смотрел на Донецк с Луганском с завистью, а не с ощущением "слава богу, этот русский мир не у нас". Объединить республики.

4. Подготовить армию Донбасса, как полагается. Убрать поставленное "сурковцами" говно, поставить боевых генералов (такие есть) и патриотов - командиров ополчения.

5. После выполнения пп. 2-4 - форсировать ведение боевых действий (в идеале - побудить киевский режим к наступлению), разгромить силами армии Донбасса армию Киева, занять, как минимум, области Юго-Востока. Как максимум, по ситуации. Как вариант - вместо этого, ожидать развала Украины изнутри, если к этому будут реальные признаки, чтобы зайти на готовенький хаос - но это маловероятно.

Да, это неважный план. Но хорошие варианты Кремль уже того в 2014 году. Если тянуть, то дальше будет еще хуже.
Сначала было согласился, но чуть-чуть подумав, понял, что это мера необходимая, но не достаточная (как сын биолога, я понимаю разницу между этими двумя понятиями).

Украинцы сильнее нас в одном: у них есть Идея, точнее - есть представление о светлом будущем, о том, какой должна быть их страна в идеале. В политическом плане - евроинтегрированное унитарное демократическое национальное государство с сильной и поддерживаемой большинством населения и всеми политическими силами идеологией (см. Польша), в экономическом - один из мировых центров сельского хозяйства и агропропрома умеренного пояса и IT, возможно с развитым потребительским машиностроением (то есть ЛАЗу - быть, ЧСЗ - не быть). Можно сколько угодно говорить, что этого Украине не светит, но тем не менее они в это веруют и идут к этому с таким же упорством, как шли к коммунизму три поколения советских людей, и глотку перегрызут всякому, кто встанет на пути. Россия изначально значилась главным препятствием в силу ряда исторических и психологических причин.

Пока не будет найден способ победить эту Идею - ничего не поможет, хоть сделай из Донецка Дубай в квадрате.

gooodvins

8 years ago

irbis_s

8 years ago

gooodvins

8 years ago

irbis_s

8 years ago

gooodvins

8 years ago

irbis_s

8 years ago

gooodvins

8 years ago

irbis_s

8 years ago

irbis_s

8 years ago

С п.2 в конце мая 2014-го крупно лажанулись, кстати. Дали слабинку. Но теперь уже это не поправить.

irbis_s

8 years ago

"Тут не без водолаза"
Вас похоже какой-то личный момент на Украине цепляет, и он вам заслоняет всё остальное.
Что-то не совпадает с вашими прогнозоми, а скорее с вашими личными хотеяними. Бывает.
Ну, хотя бы в этот раз без явных оскорблений оппонентов обошлось, спасибо.
Что-то не совпадает с вашими прогнозоми, а скорее с вашими личными хотеяними. Бывает.
Жизнь покажет. Бодрое пуканье прогнозами с "десятками тыщ поражённых целей у бармалеев" меня тоже не очень устраивает. Ибо это подвид не очень умелой и топорной пропаганды. Одно только "торжественное вскрытие" ящика Су-24 чего стоит.

superski2

8 years ago

periskop.su

8 years ago

superski2

8 years ago

periskop.su

8 years ago

superski2

8 years ago

Suspended comment

periskop.su

8 years ago

Suspended comment

flackelf

December 22 2015, 05:12:13 UTC 8 years ago Edited:  December 22 2015, 05:13:34 UTC

Целиком разделяю твое мнение по Украине и Ближнему востоку. Меня это уже начинает сильно тревожить, вся эта странная политика. И это на фоне дальнейшего падения доллара и цен на нефть
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “политика” Tag